Найти на форуме:
Loading




+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 16

Тема: Круги на воде

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Peresmeshnik
    Гость

    По умолчанию Круги на воде

    Во первых о названии темы:

    "Круги на воде" - этим сочетанием слов я называю те вещи, которые волнуют, задевают, заинтересовывают, оскорбляют, вызывают намерение высказаться, т.е. вызывают какие-либо эмоции у человека (животных трогать не буду, хоть они и попадают сюда).
    Камень (информация, поступки, вещи, люди) брошенный в воду (ум, разум, сознание - нужное подчеркнуть) образует расходящиеся концентрические круги. На данный момент образ "кругов на воде" считаю самым полным определением взаимодействия человека (животного) и всего (понятно, что не всего, но перечислять долго).

    Второе (короткое):

    В этих темах я буду кидать этакие "камни" в этакую "воду".
    Посмотрим что будет.

    Постельный режим

    Главный редактор журнала «Коммерсант-Власть» Максим Ковальский рассказал Esquire, почему ситуация в современной России напоминает тихий час в детском саду.

    Недавно у меня был разговор с пятилетним ребенком, сыном моего друга. Он ходит в более или менее приличный детский сад — не совковый, но и без изучения какого-нибудь урду. После разговора с ним я понял, что он уже все знает про нашу страну. Этот мальчик изложил мне очень точную концепцию взаимоотношений власти и граждан в России. В свои пять лет он разобрался в самом главном — в том, что является квинтэссенцией совка.

    Квинтэссенция совка — это тихий час. В тихий час всех скопом заводят в большой зал — все, так сказать, население. Для начала нужно снять штаны, что для детей, к слову, существенный момент. Для взрослых — тоже существенный, просто наша власть редко заставляет нас делать это в буквальном смысле, придумывая другие, не такие прямолинейные способы унижения. После того как ты снял штаны, надо залезть в кровать. Если вы не были в такого рода заведениях, поясню, что в рамках борьбы с детским онанизмом регламентирована и поза: руки должны лежать поверх одеяла. Причем в детском саду, куда водят сына моего друга, этим не ограничиваются и требуют повернуться на бок, а руки положить под голову. После чего малограмотная тетка в белом халате, которая руководит процессом, зверским голосом говорит: «Та-ак, спать!» И отваливает — поскольку власть, даже если и издает законы и постановления, то не собирается все время вас контролировать: дала команду диким голосом и отвалила. Сама тетка, кстати, считает время тихого часа своим отдыхом. Иначе почему она свирепствует, если кто-то из детей кричит? В тихий час она может посидеть с другими тетками, попить чай, померить сапоги. Власть отдыхает. Иногда она врывается и снова орет — у кого-то публично растопчет человеческое достоинство, кого-то заставит стоять без штанов в углу.

    Я спрашиваю этого мальчика: «Ну и что? А ты — спишь?» Он говорит: «Нет, я спать не хочу, и вообще большинство спать не хочет, но можно просто, когда она входит, перестать разговаривать и закрыть глаза. Ей этого достаточно». Действительно, власти не нужно, чтобы вы исполняли все ее предписания — ей достаточно простейшей имитации, демонстрации лояльности: «Мы не требуем, чтобы ты что-то делал — ты просто можешь тихо лежать с закрытыми глазами». А по окончании тихого часа в качестве награды за молчаливое лежание предлагается отвратительный кисель или кипяченое молоко с пенкой — все то, что каждый в детском саду люто ненавидит.

    Любой ребенок, который прошел через тихий час, понимает, как правильно существовать в этой стране. Можно запретить КПСС, назначить каких-то людей капиталистами, олигархами — кем угодно, но совок не отменен. И в этом смысле ничего кардинально в России не изменилось. В основе всего грубая сила и унижение. Насилие до сих пор является самым эффективным средством достижения каких-то целей. И это не изменится никогда.

    Единственное, что у нас противостоит тотальному насилию, — это коррупция. Здесь тоже ничего не изменилось, и мне смешно, когда кто-то в России пытается бороться с коррупцией. Никто из этих людей не понимает ее сути. Они думают, что проблема сводится к какому-то чиновнику, который берет взятки. В России нельзя победить коррупцию, потому что там, где есть культ насилия и вражды, есть и культ дружбы, а дружба и коррупция — это одно и то же. Когда я стал главным редактором и появилась возможность, а иногда даже необходимость куда-то ходить и с кем-то знакомиться, я для себя принял решение: я ни с кем не знакомлюсь и никуда не хожу. Потому что завтра мне придет заметка, и там будет написано, что мой новый знакомый, например, проворовался. И он начнет мне звонить и вспоминать, как мы вместе сидели, например, в сауне или ресторане. И как носитель русской культуры я ему, конечно, отказать не смогу. И читатель не увидит этой заметки. Это тоже не изменится никогда.

    Вообще культ дружбы характерен для бедных авторитарных милитаризованных обществ. Эта дружба идет от, скажем так, однополчанства, воинского братства. «Я для него все сделаю — он мне жизнь спас». Что значит «я для него все сделаю»? Если я, например, начальник ЖЭКа, а он живет в моем доме, то у него в квартире будет горячая вода, а у остальных — не будет?

    Есть такое слово — «блат». Открываем «Справочник по ГУЛАГу» Жака Росси, француза, который посидел здесь от всей души — с 1936 по 1961 год. «Блат» на идише одесских воров бабелевских времен значит «ладонь». «У меня есть блат там-то» означает, что у меня есть рука там-то. Блат передается через рукопожатие. То же самое с коррупцией. Это инфекционное заболевание, которое передается через рукопожатие.

    Но для того чтобы понять и победить совок, на него для начала нужно хотя бы взглянуть со стороны. А у нас с этим большие проблемы, причем уже очень давно. Даже когда мы едем за границу, мы видим совсем не то, что те, кто приезжает к нам. Скажем, иностранцы — дипломаты, ученые, шпионы — в своих отчетах о России XVI-XVIII веков в основном пишут о государственном устройстве, о быте, нравах, религиозных представлениях, торговле, военном деле. Европейцы именно на это обращают внимание. Для сравнения можно посмотреть воспоминания русских путешественников и чиновников того же времени о европейских странах. О чем пишет царский посланник? «В Остродаме ужинал в таком доме, где стояли нагия девки; кушанья на стол и пить подносили все нагия; а было их пять девок, только на голове убрано, а на теле никакой нитки». Многое же ты узнал о Голландии, старик.

    Русские по-прежнему смотрят на мир такими же чисто туристическими глазами. Границы открыли, но никто не пользуется этой новой свободой для того, чтобы взглянуть со стороны на собственную жизнь. Как в Европе власть узнает, что хочет общество? Один из путей: люди выходят на улицу, говорят о том, чего они хотят или не хотят. В нашей культуре этого нет. Уличные протесты до сих пор нечто маргинальное — у нас с плакатами ходят пенсионеры и националисты. Никогда дети во время тихого часа не встанут, не сомкнут свои голые жопы в ряды и не прогонят эту суку в белом халате, и даже дома побоятся пожаловаться на нее матери. Русский способ борьбы с властями — молчаливый саботаж. Спать я, конечно, не буду. Но помолчать могу. Скажут, что надо спать, — я закрою глаза. И даже если во время тихого часа кого-то будут мочить на соседней койке — я все равно постараюсь ничего не замечать.

  2. #2
    Igni
    Гость

    По умолчанию

    хорошая аналогия, мрачная... никогда не любил садик за это дебильное расписание...

  3. #3
    модератор Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Аватар для Галатея

    Регистрация
    21.12.2007
    Сообщений
    2,442
    Сказал(а) спасибо
    1,243
    Поблагодарили 1,192 раз(а) в 359 сообщениях

    По умолчанию

    Камень в воду боршен, круг первый пошел.
    Статья несколько сумбурная на мой взгляд. Я сначала не поняла, почему автор поместил ее в в раздел психологии, но потом разобралась. Все таки речь идет в ней о нашем менталитете, то есть об образе мышления. Хотя наверное целесообразнее ее было бы разместить в разделе "Философия".
    Кто-то может этот менталитет назовет совковым, но как по мне, нынешнее время ничего не меняет. Совки вымирают, а менталитет остается. Вам не кажется это странным? Современные дети точно так же себя ведут в садиках, и современные менеджеры и рабочие точно так- же оголяют свои ж...ы перед начальством. И нет разницы, в какой стране это происходит, в России или Украине!
    Автор статьи непоследователен. Начал с садика, потом перешел к братве, к понятиям "блат", "коррупция",затем последовал краткий экскурс в историю зачем-то , хотя можно было бы привести примеры из нашего "сьогодення". Примеров невежества масса и в наше время.
    Если честно, я не совсем поняла, что хотел сказать автор этой статьи. То, что мы тупые? Невежественные?Что у нас рабская психология? Так это ни для кого не секрет и тема устарела. А почему он не написал, как бороться с этими явлениями и не привел свои примеры своей личной борьбы? Мне было бы интересно услышать именно это от автора статьи или хотя бы от самого Пересмешника.

  4. #4
    Peresmeshnik
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от галина Посмотреть сообщение
    Хотя наверное целесообразнее ее было бы разместить в разделе "Философия".
    У термина философия, мягко говоря, плохая репутация. Обычно Ф. ассоциируется с чем-то нудным, малоинтересным, старым.
    Психология, в пику Ф. - термин разрекламированный и модный. К нему больше интереса.

    Статистика по форуму это показывает.

    Цитата Сообщение от галина Посмотреть сообщение
    Кто-то может этот менталитет назовет совковым, но как по мне, нынешнее время ничего не меняет. Совки вымирают, а менталитет остается. Вам не кажется это странным? Современные дети точно так же себя ведут в садиках, и современные менеджеры и рабочие точно так- же оголяют свои ж...ы перед начальством. И нет разницы, в какой стране это происходит, в России или Украине!
    Вы правы, менталитет не меняется вместе с политическим строем. Менталитет, как часть "культуры" народа, живет до тех пор пока живы его носители (собственно народ). Живет, пока его исповедуют, передают, воспитывают в подрастающем поколении народа.

    Либо не будет заменен на другой менталитет. (определить границы менталитета заданного народа - оч. тяжело, заменить - наверное тоже. Ни тем ни другим ни разу не занимался, и оценивать не могу).

    А совковым его называют, я думаю, потому что период "совка" это последний период в котором проявлялся этот Менталитет. И период что мы помним из нашей истории. Помним - значит проживали это, а не знаем курс истории. (Т.Е. дядя вася, что накричал сегодня, страшнее и живее Ивана 4 или Иосифа Виссарионовича, что пускали в расход колонной по два).

    Да, и следущий кусок вашего поста. Вы же сделали вывод из статьи (выше), а говорите, что не поняли мысль автора.
    Последний раз редактировалось Peresmeshnik; 10.02.2009 в 18:56.

  5. #5
    Baton
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igni Посмотреть сообщение
    хорошая аналогия, мрачная... никогда не любил садик за это дебильное расписание...
    А у нас рассписания небыло делали чо хотели)))

  6. #6
    Аналитик supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества supergood Последняя надежда человечества Аватар для supergood

    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Пока еще на планете Земля
    Сообщений
    1,164
    Сказал(а) спасибо
    1,166
    Поблагодарили 977 раз(а) в 247 сообщениях

    По умолчанию

    Ну, стадо безмозглых овец культивировалось не только в совке. Разница - только в методах. Где кнут,где пряник... Рассматриваемый вариант - тетка в белом халате орет "Спать!!!", и все делают вид, что спят. Другой вариант - симпатичная барышня в красивой одежде ласковым голосом: "Вы лучшие в мире дети, и, в отличие от тупых недоносков..." и так далее. Детишечки вырастают, и под звуки национального гимна летят бомбить жутко опасных чабанов в средней Азии, искренне полагая, что они защищают свою Великую Родину. Какой вариант хуже - я не знаю.
    Коррупция... Ну, это еще со времен боярства на Руси пошло, если не раньше. Это черта нашего национального (а не совкового) менталитета и искоренима только вместе с национальным сознанием, а следовательно и нацией как таковой.

  7. #7
    Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. © Эдмунд Бёрк oldengremlin отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для oldengremlin

    Регистрация
    02.10.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    10,896
    Сказал(а) спасибо
    5,935
    Поблагодарили 12,477 раз(а) в 4,512 сообщениях
    Записей в дневнике
    14
    Изображения
    10

    По умолчанию

    Интересная статья. Интересные аналогии. Попытался провести параллели к себе. Интересное заметил.
    ______________________

    Никогда не спал в садике. И когда нянечка или воспитатель заходили проконтролировать - не закрывал глаза.

    Молоко с пенкой не любил. Но и не пил. Когда пытались заставить - пожаловался маме. После этого мама поговорила с воспитателем - больше не заставляли и не давали молока, но стали давать томатный сок, который я обожал.
    ______________________

    Следуя логике автора статьи я бунтарь?! :)
    «Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели!»
    http://oldengremlin.blogspot.com/

  8. #8
    модератор Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Аватар для Галатея

    Регистрация
    21.12.2007
    Сообщений
    2,442
    Сказал(а) спасибо
    1,243
    Поблагодарили 1,192 раз(а) в 359 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oldengremlin Посмотреть сообщение
    Интересная статья. Интересные аналогии. Попытался провести параллели к себе. Интересное заметил.
    ______________________

    Никогда не спал в садике. И когда нянечка или воспитатель заходили проконтролировать - не закрывал глаза.

    Молоко с пенкой не любил. Но и не пил. Когда пытались заставить - пожаловался маме. После этого мама поговорила с воспитателем - больше не заставляли и не давали молока, но стали давать томатный сок, который я обожал.
    ______________________

    Следуя логике автора статьи я бунтарь?! :)
    Нет, ты просто не в той стране родился...

  9. #9
    Peresmeshnik
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oldengremlin Посмотреть сообщение
    Следуя логике автора статьи я бунтарь?! :)
    Нет. Следуя логике автора статьи вы Коррупционер!

  10. #10
    Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. © Эдмунд Бёрк oldengremlin отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для oldengremlin

    Регистрация
    02.10.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    10,896
    Сказал(а) спасибо
    5,935
    Поблагодарили 12,477 раз(а) в 4,512 сообщениях
    Записей в дневнике
    14
    Изображения
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Peresmeshnik Посмотреть сообщение
    У термина философия, мягко говоря, плохая репутация. Обычно Ф. ассоциируется с чем-то нудным, малоинтересным, старым.
    Психология, в пику Ф. - термин разрекламированный и модный. К нему больше интереса.
    Интересное замечание.
    Однако-же хочу сказать, что философия, как наука, очень интересный и важный предмет. Другой вопрос, как Вам его преподнесли. :( Но, что хочу сказать, даже институтское образование с обязательным на первом курсе предметом философия даёт лишь общий обзор идей, веяний и течений. Даёт, так сказать, фундаментальные знания к критической оценке. А вот какое направление изберёте Вы, какие выводы построите - это уже сугубо личное. :)

    Цитата Сообщение от Peresmeshnik Посмотреть сообщение
    Статистика по форуму это показывает.
    Статистика по форуму показывает, что отнюдь не многие люди присутствующие тут имеют высшее образование. Из тех-же кто имеет корочку о высшем образовании, не многие могут похвастаться своими глубокими знаниями в той или иной предметной области :(
    Это ни хорошо и не плохо. Просто так есть. Ну и в конце-то концов, не всем-же быть эрудитами и философами :)

    Цитата Сообщение от Peresmeshnik Посмотреть сообщение
    Нет. Следуя логике автора статьи вы Коррупционер!
    Очень интересно. И в каком-же таком месте я "Коррупционер"? ;)
    «Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели!»
    http://oldengremlin.blogspot.com/

+ Ответить в теме

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Херсонский ТОП   Рейтинг@Mail.ru МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112