Найти на форуме:
Loading




Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 159

Тема: Кому нужен раскол Украины?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Оракул Серьога Осквернитель Серьога Осквернитель Серьога Осквернитель Серьога Осквернитель Серьога Осквернитель Серьога Осквернитель Серьога Осквернитель Аватар для Серьога

    Регистрация
    19.02.2008
    Сообщений
    4,982
    Сказал(а) спасибо
    11
    Поблагодарили 45 раз(а) в 22 сообщениях

    По умолчанию Кому нужен раскол Украины?

    Кому нужен раскол Украины? Шрифт:

    Украинский политикум нервно отреагировал на неподтвержденную (но и не опровергнутую) информацию о высказываниях президента РФ Владимира Путина в ходе его встречи в Бухаресте с американским коллегой Джорджем Бушем.

    Во вторник депутаты Верховной Рады активно обсуждали то, как Путин пригрозил инициировать возвращение в состав России земель Востока Украины и Крыма, в случае вступления Украины в НАТО. Парламентарии сходятся в том, что сценарий раскола Украины действительно существует. Только правящая коалиция называет его «автором» Россию, а оппозиция – НАТО. Эксперты, напротив, уверены в том, что сами украинские политики разрывают страну на части.


    Напомним, что весьма авторитетное российское издание – газета «Коммерсант» – опубликовало резонансную статью по итогам встречи российского и американского президентов. По данным издания, Путин «на закрытой встрече совета Россия-НАТО намекнул, что в случае вступления в альянс, Украина может прекратить существование как единое государство».

    «Когда речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: «Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!». И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть, фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины», – цитировала газета свой неназванный источник в делегации одной из стран НАТО.


    Естественно, подлинность таких высказываний вызывает серьезные сомнения. Понятно и то, что, даже если слова, приписываемые Путину, действительно были сказаны, это никогда не будет подтверждено официально. Но в политике «дыма без огня не бывает». Очевидно, что эта «утечка» в одной из ведущих газет России появилась неспроста, а значит, играет на руку определенным политическим силам.

    Скандальная публикация в «Коммерсанте» сразу же стала топ-темой в среде украинских политиков и нашла немедленный отклик в Верховной Раде.

    Первой в атаку, как того и следовало ожидать, ринулась пропрезидентская фракция «Наша Украина – Народная Самооборона» (НУНС). «Оранжевые» депутаты уже не пытались разобраться: говорил ли на самом деле президент РФ то, о чем сообщили СМИ. Выступая с трибуны Рады, глава фракции Вячеслав Кириленко от лица партии потребовал от спикера Арсения Яценюка обратиться в Министерство иностранных дел Украины. От внешнеполитического ведомства «оранжевые» ждут направления официального запроса в Москву на предмет «сомнений Путина в территориальной целостности Украины».

    По словам Кириленко, «Украина должна получить точный ответ от российского МИД. Нам надо знать – говорил российский президент Путин или не говорил? Потому что, если он это говорил, то количество сторонников вступления в НАТО в Украине после таких слов увеличится вдвое».

    Его коллега по фракции – Роман Зварыч – в кулуарах Верховной Рады с неподдельной радостью заявил, что «после таких заявлений Путина Украина должна вступать в НАТО как можно быстрее!». Зварыч, в отличие от своего шефа, не осторожничал. У него нет сомнений, что «президент Путин действительно говорил, что может пойти на территориальный раскол Украины». «И даже если Путин не делал такого заявления дословно, очевидно, что сам президент России и его окружение считают именно так», – убеждал журналистов представитель НУНС.

    Коллеги «оранжевых» по коалиции из «Блока Юлии Тимошенко» также не скупились на обвинения. Соратник Леди Ю Владимир Яворивский обратил внимание на то, что «заявление Путина было сделано не где-то в кабинете Кремля, а во время встречи с президентом Бушем, который возглавляет одну из сильнейших стран мира». «Заявление Путина было рассчитано на то, что станет достоянием публичности», – убежден бютовец.

    Яворивский считает, что Верховная Рада Украины должна дать оценку скандальной информации, приняв соответствующее решение. А МИД Украины, по мысли Яворивского, вообще должен был сразу направить ноту в МИД РФ. «Даже если это заявление не подтверждено, МИД должен обязательно выразить нашу позицию. А то, что Украина никак не отреагировала на такую информацию – это традиционное поведение украинской власти, которая действует, лишь бы не разозлить восточного соседа», – добавил соратник Тимошенко.

    Однако, по его мнению, сегодня нет никаких оснований говорить о реальном расколе Украины. «Наше государство уничтожить нельзя! Хотя у России всегда было и будет желание расшатать ситуацию в Крыму и на Востоке. Поэтому очевидно, что до декабря, когда будет рассмотрен вопрос о предоставлении нам ПДЧ НАТО, Россия еще не один раз продемонстрирует, что дестабилизирует ситуацию в Украине», – прогнозирует Яворивский.

    «Оранжевая коалиция» категорически отрицает даже потенциальную возможность распада Украины после вступления в НАТО. Но такая позиция больше похожа на «страусиную». Ведь раскол Украины на ментальном и региональном уровне существует не первое столетие. Это признает большинство политических экспертов и культурологов. А со времен провозглашения независимости – с каждым годом только усиливается.

    О каком единстве можно говорить в государстве, где каждый год приносит все новые и новые плоды политической нестабильности? О какой целостности идет речь, если Украина находится в состоянии перманентных выборов, причем сами украинские политики в борьбе за электоральные дивиденды активно спекулируют на темах, которые дробят духовно-культурное тело страны по линии Восток-Запад-Юг. И беспроигрышной монетой в избирательной гонке в последние годы стала именно тема НАТО.


    Социологические опросы только подтверждают, что у жителей Юго-Востока и Запада Украины диаметрально противоположное отношение к евроатлантической интеграции. Так, согласно последним данным опроса Центра социально-политического исследования имени Разумкова (февраль 2008 г.), 38,1% жителей Центра и Запада страны позитивно относятся к НАТО, а 41,6% на Юге и Востоке – выражают крайне негативное отношение к альянсу. То есть, общественное мнение по этому вопросу разделено практически пополам, а Запад и Восток находятся на разных полюсах.

    Соответственно, одна часть Украины тяготеет к Европе и атлантическому сотрудничеству, а другая – к России, выступая за пролонгацию пребывания Черноморского флота в Крыму после 2017 года. Как констатировал эксперт Центра им. Разумкова Валерий Чалый, «такая поляризация во взглядах за последние годы приобрела черты стабильной тенденции». А политики, в свою очередь, умело используют ее, обещая на Западе Украины – членство в ЕС и НАТО, а на Востоке – ЕЭП и дружбу с Россией. В итоге весь этот «винегрет» идей и лозунгов в откровенно дешевой «обертке» привел к тому, что «политической нации из народа так и не получилось создать», – считает Чалый.


    В этом контексте депутат оппозиционной фракции Партии Регионов – Ярослав Сухой – не отрицает наличие раскола Украины на культурном и социально-политическом уровне. Но, по его словам, «заявления президента Путина здесь ни при чем». Регионал уверен, что «только одни разговоры о возможном членстве в НАТО кроят Украину пополам. Достаточно было посмотреть на митинги на Юго-Востоке страны перед саммитом в Бухаресте, куда никто не свозил людей», – говорит Сухой, имея в виду то, что обычно народ на подобные акции централизовано свозят за деньги, но в этот раз люди добровольно приходили на них.

    «Народ Крыма и Востока действительно очень беспокоит возможное присоединение к НАТО, ведь православным нельзя принимать помощь от тех, на чьих руках кровь», – поясняет Сухой. Поэтому «Украина уже расколота, а Путин если что-то и имел в виду, то только то, что НАТО окончательно расколет Украину», – констатировал парламентарий, который не один год работал в ВПК Украины, а теперь прогнозирует его гибель, в случае вхождения страны в Североатлантический альянс.

    В тоже время Партия Регионов очень осторожна в заявлениях о возможности реального раскола Украины. «Регионы», часто подыгрывая президенту Ющенко, официально не допускают самой возможности такого сценария. Так, тот же Сухой успокаивает, скорее всего, самого себя, что «настоящего распада Украины на несколько государств не произойдет».

    Коллеги «регионалов» по оппозиционному лагерю – коммунисты – напротив, не отрицают в перспективе реального исчезновения целостной Украины. Так, например, депутат фракции КПУ Александр Голуб полагает, что «именно внутренний раскол Украины со вступлением в НАТО получит новый импульс, новую форму развития». «Это приведет к кульминационной дестабилизации ситуации»,— считает депутат-коомунист.

    Голуб советует вспомнить, что НАТО сделало с Чехословакией и Югославией, а «учитывая слабость украинской власти, такой сценарий раскола вполне возможен в Украине. Ведь там, где приходит НАТО, начинаются проблемы». Алгоритм распада Украины, по Голубу, выглядит так: «После вступления в НАТО радикально поменяется внешнеполитический курс, который будет неприемлем для Востока и Крыма. Затем по народной инициативе могут состояться референдумы, когда народ задекларирует свои позиции об отделении от основной части Украины».

    Немаловажными в этом ключе являются прозвучавшие в российской Госдуме заявления о том, что в случае начала интеграции Украины в НАТО может быть пересмотрен Большой договор между РФ и Украиной. «Это также сигнал, но теперь уже со стороны России, что могут быть пересмотрены государственные границы Украины», – прогнозирует Голуб возможный пересмотр в том числе пункта о признании российской стороной украинского статуса Крыма.

    В завершение «политической картины» реакции на публикацию «Коммерсанта», депутат от «Блока Литвина» (наименьшей фракции в Раде, которая не входит ни в большинство, ни в оппозицию) Олег Зарубинский прогнозирует возгорание очередного международного конфликта между Украиной и Россией. Причем, намекает он, «автором» этого скандала могут быть «силы за пределами Украины и России, которые заинтересованы» в ухудшении отношений наших стран».

    По мнению депутата, «уши» этой информационной провокации растут непосредственно из натовских кругов. «Стоит обратить внимание, что содержание якобы разговора Путина и Буша поведал источник из числа стран НАТО», – напоминает депутат. А, учитывая «энтузиазм» украинских национал-патриотических политиков, которые наперегонки начали делать резкие заявления в адрес России, версия о намеренной провокации Запада, направленной на ухудшение украино-российских отношений, также имеет право на существование.

    А пока что очевидно только одно: украинские политики, погрязшие во взаимном противостоянии и склоках, в один «прекрасный» день могут проснуться в стране, которой нет. Не просто в геополитическом и культурном измерении, но и в территориальном. Эксперты отмечают: о реальном расколе Украины сегодня речь не идет. Однако уже сам факт, что такие разговоры возникают с завидной регулярностью, подтверждает неготовность украинских политиков адекватно реагировать на существующие реалии и вызовы. Политики предпочитают во внутренних бедах Украины винить соседей, но только не себя.

  2. #2
    модератор Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Аватар для Галатея

    Регистрация
    21.12.2007
    Сообщений
    2,446
    Сказал(а) спасибо
    1,243
    Поблагодарили 1,213 раз(а) в 362 сообщениях

    По умолчанию

    Абсолютно согласна с автором этой статьи. тем более, что умные люди мира сего давно уже спрогнозировали данную ситуацию. Политологи нашей страны уже не раз высказывали свои прогнозы по поводу возможного разделения нашей страны на два различных государства. Ведь ни для кого не секрет, что когда был заключен "Акт Злуки", документ, который присоединял земли Западной Украины к Украинской республике, никто не спрашивал западноукраинцев, которые в одночасье оказались вдруг из поляков, венгров, чехов вдруг украинцами, хотят ли они этого воссоединения. Вот и получилось единение только на бумаге. Ментально же западная и Восточная Украина всегда отличались друг от друга.Но при умном правительстве и правильной политике нашего государства можно было бы воссоединить два разных лагеря украинцев, если б наши политики не были заняты дележкой своих портфелей и земельных угодий. А так совершенно правильно сказано в статье, что в один "прекрасный" день мы можем проснуться в чужом государстве.
    И не стоит забывать печальный опыт Югославии, Чехословакии и Молдавии, расколу которых очень "помогло " НАТО.
    Последний раз редактировалось Галатея; 14.04.2008 в 23:38.

  3. #3
    Грозный Супер-Модератор lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша Аватар для lucky

    Регистрация
    20.09.2006
    Сообщений
    5,425
    Сказал(а) спасибо
    4,935
    Поблагодарили 3,630 раз(а) в 1,000 сообщениях

    По умолчанию

    По словам Кириленко, «Украина должна получить точный ответ от российского МИД. Нам надо знать – говорил российский президент Путин или не говорил? Потому что, если он это говорил, то количество сторонников вступления в НАТО в Украине после таких слов увеличится вдвое».
    Очевидно, эти новые "сторонники" НАТО таким образом захотят присоединится к России ?

    ИМХО, никто так не раскалывает Украину. как нынешнее правительство
    Эта оголтелая украинизация, заигрывания с НАТО, прогибание перед США...
    Не знаю, как вам, а мне очччень все не нравится
    Это уже не мое правительство (хотя я за него голосовал)
    Думаю, что если сейчас провести выборы - оранжевые потерпят сокрушительное поражение на 60% территорий (Юг, Восток)

  4. #4
    Илита. Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Мастер Йада Последняя надежда человечества Аватар для Мастер Йада

    Регистрация
    19.09.2007
    Адрес
    The Internet. Where men are men, women are men, and underage teens are F.B.I. agents.
    Сообщений
    10,752
    Сказал(а) спасибо
    761
    Поблагодарили 1,350 раз(а) в 669 сообщениях

    По умолчанию

    та я нехочу не скем разделиватся, только одного хочу подальше от Росии... вы уж извените но только слепой не заметит всех тех вещей что творит Росиия по отношению к нам, охохо сколько ресурсов потратила она на ситуацию в Украине, да не спорю нашы охламоны политики ей в этом как бы сопутствуют, но все они нас некогда не уважали и не собераются в дальнейшем... мой человеческий фактор просто не позвоялет говорить иначе. Пусть меня обгадят, но то что я написал чистой воды правда!
    Последний раз редактировалось Мастер Йада; 13.04.2008 в 02:16.

  5. #5
    Постоялец Stan Странник

    Регистрация
    16.05.2007
    Сообщений
    349
    Сказал(а) спасибо
    4
    Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях

    По умолчанию

    А я не думаю, что России выгоден раскол Украины. Ведь сдерживающим фактором для вступления в НАТО являются именно восточные области (как наиболее близкие к границе с Россией) и Крым (где вместо российского будет американский флот). И если вдруг раскол произойдет, то оставшаяся часть Украины незамедлительно вступит в НАТО. Т.е. Буш своего как раз и добьется. Вывод: кому больше нужен раскол - Росии или США? Да и вся предыдущая экспансия НАТО на восток, как писалось выше заставляет задуматься. Неужто Россия виновата в расколе той же Чехословакии?

  6. #6
    Грозный Супер-Модератор lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша lucky Святоша Аватар для lucky

    Регистрация
    20.09.2006
    Сообщений
    5,425
    Сказал(а) спасибо
    4,935
    Поблагодарили 3,630 раз(а) в 1,000 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от swich Посмотреть сообщение
    та я нехочу не скем разделиватся, только одного хочу подальше от Росии... вы уж извените но только слепой не заметит всех тех вещей что творит Росиия по отношению к нам, охохо сколько ресурсов потратила она на ситуацию в Украине, да не спорю нашы охламоны политики ей в этом как бы сопутствуют, но все они нас некогда не уважали и не собераются в дальнейшем... мой человеческий фактор просто не позвоялет говорить иначе. Пусть меня обгадят, но то что я написал чистой воды правда!
    Э-э-э...
    я что-то пропустил ?
    Поконкретней плиз.

    или опять "кровавая гэбня" ?

  7. #7
    J.F Kennedy
    Гость

    По умолчанию

    Насчет отсоединения Восточных областей и Крыма- это вполне реально, но вот когда говорят, что Юг Украины тоже... то уж изввините. Не помню где я читал, но там говорилось, что здоровой политической ситуацией в стране считается когда расклад сил в стране не меньше 30% на 70% . Извините, а где у нас на ЮГЕ Украины голубые партии взяли больше 70%?? Даже на президентских выборах на Херсонщине Ющенко набрал 43,43%. На парламентских было приблизительно 60 % "пророссийские" и 40% "проукраинские". Так что раскол по поводу Юга это явно бред (причем подтвержденный научно, а не чьим-то мнением), но вот Крым и Восток...
    А Рашка-Парашка бесится потому что если мы вступим в НАТО то свой флот прийдется выводить вовремя, а выводить некуда...
    Последний раз редактировалось J.F Kennedy; 13.04.2008 в 15:19.

  8. #8
    Gray
    Гость

    По умолчанию

    Мдаа... Их красиво дёргают за нитки,подсовывая возможную дезинформацию,а они ведутся...этими внутреполитическими и социальными склоками и создаются рассколы стран.. А революция была первым шагом к этому..имхо

    Цитата Сообщение от swich Посмотреть сообщение
    та я нехочу не скем разделиватся, только одного хочу подальше от Росии...
    Куда угодно,лишь бы подальше от России?? немного неправельная,неразумная и типичная сейчас позиция... Из 2-х зол выбирают меньшее... Россия - меньшее зло..имхо
    Последний раз редактировалось Gray; 13.04.2008 в 02:19.

  9. #9
    Igni
    Гость

    По умолчанию

    фу..не хочу проснуться в рашке.

    Как бы там ни было исторически, а две Украины уже слиплись и их разъединение вызовет кровавую бойню в центре Европы...кому это надо?

    А рашка сама развалиться скоро вот увидите

  10. #10
    cccp
    Гость

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Серьога Посмотреть сообщение
    Кому нужен раскол Украины? Шрифт:

    Украинский политикум нервно отреагировал на неподтвержденную (но и не опровергнутую) информацию о высказываниях президента РФ Владимира Путина в ходе его встречи в Бухаресте с американским коллегой Джорджем Бушем.

    Во вторник депутаты Верховной Рады активно обсуждали то, как Путин пригрозил инициировать возвращение в состав России земель Востока Украины и Крыма, в случае вступления Украины в НАТО. Парламентарии сходятся в том, что сценарий раскола Украины действительно существует. Только правящая коалиция называет его «автором» Россию, а оппозиция – НАТО. Эксперты, напротив, уверены в том, что сами украинские политики разрывают страну на части.


    ....................................
    А пока что очевидно только одно: украинские политики, погрязшие во взаимном противостоянии и склоках, в один «прекрасный» день могут проснуться в стране, которой нет. Не просто в геополитическом и культурном измерении, но и в территориальном. Эксперты отмечают: о реальном расколе Украины сегодня речь не идет. Однако уже сам факт, что такие разговоры возникают с завидной регулярностью, подтверждает неготовность украинских политиков адекватно реагировать на существующие реалии и вызовы. Политики предпочитают во внутренних бедах Украины винить соседей, но только не себя.
    Да кому кому ??? тут и дибилу ясно!!!
    жили 10 лет и даже не думали про раскол пришол Витя Ющенко со своей командой и понеслось....
    Украинезация навязывания украинского языка .... а отсюда и реакция в общистве...
    ничего добавим дровишек в огонь.. памятники старые сносим Бендэре ставим ....
    огонь уже разрывается....
    Кому ? кому )))))))))))))))))))))
    нас тупо как стадо овечек по полю водят , а мы только и делаем что нам пастух прикажет...
    Что тут думать.... мало того что наша украина с попы и не показуется так ее разбивают...


    Зы ... Я за Кучмой уже соскучился покрайней мере когда он был президентом вопросов о разделении и невозникало.
    Последний раз редактировалось cccp; 23.04.2008 в 00:17.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.10.2009, 17:51
  2. удержания? кому? за какой?
    от Мастер Йада в разделе Кают-компания
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 23.09.2008, 17:44
  3. Кому принадлежит рыба?
    от flurry в разделе Головоломки
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.08.2008, 17:07
  4. История Украины, Духовная культура Украины
    от Fire в разделе Полезные ссылки
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.01.2007, 01:04

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Херсонский ТОП   Рейтинг@Mail.ru МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112