Найти на форуме:
Loading




+ Ответить в теме
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4
Показано с 31 по 40 из 164

Тема: Загадка для тех, кто может ДУМАТЬ.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Постоялец ZloVaVaN Странник Аватар для ZloVaVaN

    Регистрация
    09.05.2008
    Сообщений
    223
    Сказал(а) спасибо
    5
    Поблагодарили 25 раз(а) в 9 сообщениях

    По умолчанию


    Ну, строго говоря - он взлетает благодаря разнице давлений под крылом и над крылом. А изменение плотности - это уже побочный результат )) Если бы речь шла не о воздушном крыле, а о подводном - оно бы точно так же "взлетало", только без разницы плотностей ;)

  2. #2
    Постоялец kwist Странник

    Регистрация
    17.09.2008
    Адрес
    the Galaxy
    Сообщений
    291
    Сказал(а) спасибо
    2
    Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZloVaVaN Посмотреть сообщение
    будет двигаться вперед ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА и ЕЩЕ БЫСТРЕЕ ВПЕРЕД относительно конвейера
    По условию задачи самолет неподвижен относительно конвейера (но не его ленты).

    Цитата Сообщение от c58 Посмотреть сообщение
    1. Винтовой самолет
    2. Реактивный самолет
    Между ними нет разницы - принцип полета один и тот же.

    Цитата Сообщение от c58 Посмотреть сообщение
    П.С. Я не хочу обидить - я реально хочу услышать Вашу теорию ответа!
    А озвучил "свою теорию ответа" - в данной формулировке задача некорректна :)

    Цитата Сообщение от c58 Посмотреть сообщение
    Ибо мне просто этого не понять...
    Да вроде для этого не надо знания высшей математики - достаточно школьного курса физики :)

    Цитата Сообщение от c58 Посмотреть сообщение
    причиной взлета - разность плотностей воздуха (подьемная сила).
    Освежаем в памяти закон Бернулли и находим ошибку в данном утверждении ;)

    Цитата Сообщение от c58 Посмотреть сообщение
    Даже винтовой самолет не способен поднять себя от своих винтов (смотрите побольше американских блокбастеров)
    Спасибо что подсказали ;)

    З.Ы. Дальнейшее обсуждение бессмысленно, пока не будут выявлены вышеупомянутые "некорректности".
    Считайте это факультативным заданием ;)
    Последний раз редактировалось kwist; 17.02.2009 в 19:10.

  3. #3
    c58
    c58 вне форума
    Активист c58 Странник Аватар для c58

    Регистрация
    08.08.2008
    Сообщений
    555
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kwist Посмотреть сообщение
    По условию задачи самолет неподвижен относительно конвейера (но не его ленты).
    Читай внимательнее!!!!

    чем быстрее вращаются колёса на шасси самолёта, тем быстрее движется лента конвейера

    Цитата Сообщение от kwist Посмотреть сообщение
    Между ними нет разницы - принцип полета один и тот же.
    Только для вас!

    Цитата Сообщение от kwist Посмотреть сообщение
    Освежаем в памяти закон Бернулли и находим ошибку в данном утверждении
    Освежите для всех, если вам не трудно!


    Цитата Сообщение от kwist Посмотреть сообщение
    З.Ы. Дальнейшее обсуждение бессмысленно, пока не будут выявлены вышеупомянутые "некорректности".
    Считайте это факультативным заданием ;)
    Ну опишите некорректности! Или это тоже трудно?!

  4. #4
    Завсегдатай Macsimus Странник

    Регистрация
    19.02.2009
    Сообщений
    175
    Сказал(а) спасибо
    1
    Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Aspirant Посмотреть сообщение
    Есть обычный самолёт. Он стоит на длинном конвейере. Включаем двигатели. Самолёт начинает движение. НО. Конвейер работает по принципу комнатной беговой дорожки (человек бежит по ней, оставаясь на месте относительно пола), т.е. чем быстрее вращаются колёса на шасси самолёта, тем быстрее движется лента конвейера. Вопрос: сможет ли взлететь самолёт? Трением в шасси и конвейере можно пренебречь.
    Итак, первая некорректность - "беговая дорожка".
    Человек бежит по беговой дорожке, оставаясь на месте относительно пола, потому что он отталкивается ногами от самой дорожки. Самолёт же отталкивается от воздуха. Поэтому, если дорожка будет просто лежать, то колёса самолёта не заставят её двигаться - она так и останется в покое, и самолёт будет разгоняться по ней точно так же, как по земле.
    Но мы исправим эту некорректность тем, что добавим конвейеру двигатель, который будет приводить в движение полотно дорожки. При этом, именно этот двигатель будет следить за тем, чтобы выполнялось условие задачи - "чем быстрее вращаются колёса на шасси самолёта, тем быстрее движется лента".

    Вторая некорректность - "нулевое трение".
    То, что трением в шасси и конвейере можно пренебречь - это, конечно, хорошо. Но куда важнее для этой задачи вопрос о трении между колесом и поверхностью дорожки. Мы будем считать, что оно бесконечно, сцепление 100%-ое. Это можно представлять себе, как будто дорожка выполнена из рифлёного металла, а колесо - шестерёнка, зубцами попадающая в пазы дорожки.

    Третья - "чем быстрее, тем быстрее".
    Видимо, под этими словами имеется в виду, что
    w' = v',
    где v - скорость полотна дорожки относительно земли, а w - угловая скорость вращения колеса. (Радиус колеса шасси мы взяли равным 1, чтобы не возиться с размерностями.) Штрихом ' обозначена производная по времени, т. е.
    w' - угловое ускорение колеса,
    v' - ускорение дорожки.
    При этом, учитывая, что в начальный момент времени w=v=w'=v'=0,
    мы можем сразу написать, что
    w = v

    Ну а теперь осталось записать простое кинематическое равенство.
    Обозначим скорость самолёта относительно земли через U.
    В системе отсчёта, связанной с землёй (л.с.о.), нижняя точка колеса двигается с той же скорость, что и полотно конвейера (так как сцепление между ними абсолютное, проскальзываний нет).
    Перейдя в систему отсчёта центра колеса (который в л.с.о.) двигается со скоростью U, мы получим, что нижняя точка колеса двигается со скоростью v-U.
    А это означает, что угловая скорость вращения колеса равна
    w = v - U
    (напомню, радиус колеса R = 1).
    Сравнивая это с полученной выше формулой w = V, нетрудно увидеть, что
    U = 0
    То есть, самолёт относительно земли покоится.

    С динамической точки зрения этот факт объясняется тоже просто.
    На самолёт со стороны дорожки (которую крутит двигатель!) будет действовать сила, полностью компенсирующая силу тяги двигателя самолёта.

    Итак, самолёт относительно земли не двигается.
    Но ведь для взлёта нужно не движение относительно земли, а движение относительно воздуха, окружающего крылья.
    А ведь логично предположить, что дорожка, имеющая хорошее сцепление с колесом, будет иметь хорошее "сцепление" и с воздухом, создавая движение воздуха относительно земли (и самолёта) в нужном для взлёта направлении.
    Так что достаточно поставить крылья самолёта пониже (в идеале - почти вплотную к повержности дорожки), и самолёт при достаточном разгоне взлетит.

    Правда, он тут же упадёт, ведь оторвавшись от дорожки он отдалится от быстрого потока воздуха. Но это уже не важно. Ответ - взлетит, если мощности двигателя самолёта и двигателя конвейера хватит для создания поверхностью дорожки достаточно быстрого потока воздуха той на высоте, на которой находятся крылья самолёта.

  5. #5
    Наблюдатель Михаил Странник

    Регистрация
    11.06.2012
    Сообщений
    2
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

    По умолчанию

    Взлетит, так как он движется не от вращения колес (как автомобиль), а при помощи винтов. Если он реактивный - тем более взлетит

+ Ответить в теме
Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 2 3 4

Похожие темы

  1. загадка
    от Lelichek в разделе Головоломки
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 25.09.2009, 19:40
  2. там где нужно думать
    от Roncold в разделе другое
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 02.09.2009, 19:23
  3. Каменная загадка
    от Серьога в разделе Головоломки
    Ответов: 71
    Последнее сообщение: 03.06.2008, 20:37
  4. загадка
    от Lelichek в разделе Игры на форуме
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.02.2008, 22:50

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Херсонский ТОП   Рейтинг@Mail.ru МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112