Найти на форуме:
Loading




+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 19

Тема: Как заставить украинцев работать

  1. #1
    Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. © Эдмунд Бёрк oldengremlin отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для oldengremlin

    Регистрация
    02.10.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    10,922
    Сказал(а) спасибо
    5,937
    Поблагодарили 12,483 раз(а) в 4,518 сообщениях
    Записей в дневнике
    14
    Изображения
    10

    По умолчанию Как заставить украинцев работать

    С этого года в Украине появился новый макроэкономический показатель экономического развития - производительность труда. В прогнозах на 2010 год рост производительности труда запланирован на уровне 2,9%. Насколько реальна эта цифра, пока сказать сложно. В последний раз данный показатель рассчитывался в 2006 году, тогда в Минэкономики утверждали, что за последние шесть лет производительность труда в стране росла в среднем на 7,2% в год

    Полулиповые цифры
    Правда, эти цифры вызывают определенное сомнение. В 2008 году министр экономики Богдан Данилишин прогнозировал, что темпа роста производительности в 2008 году можно ожидать на уровне 102,6%, в 2009 году - 102,4%, поэтому трудно представить, что за один 2007 год трудоспособность украинцев упала в три раза.
    Как бы то ни было, 2,9% в этом году можно будет считать провалом. Сегодня общая производительность труда в украинской экономике, рассчитанная как объем ВВП с учетом покупательской способности на одного занятого, составляет лишь 16% от американского уровня. И, по оценкам аналитиков McKinsey Company, для поддержки темпов роста ВВП на уровне 1998–2007 годов Украине необходимо повысить производительность труда как минимум в 2,6 раза - где-то до 7,5%.
    Чтобы повысить этот показатель, западные эксперты рекомендуют усилить конкуренцию (пустить как можно больше иностранных компаний на украинский рынок, мол, они быстро наведут порядок), улучшить инвестиционный климат (еще раз пригласить западные компании) и начать модернизацию (за счет иностранного капитала). Советы, мягко говоря, сомнительные.

    3 млн китайцев в год

    В нынешней ситуации по большому счету производительность труда можно увеличить двумя путями. Первый - экстенсивный: пригласить в Украину как можно больше дополнительной рабочей силы. По оценкам экспертов, пригласив до 2020 года 29 млн. иностранных рабочих, мы достигнем производительности труда сегодняшней Польши. А заодно решим демографическую проблему. Но при таких темпах привлечения рабочей силы (почти 3 млн. чел. в год) более вероятны этнические конфликты, чем рост производительности. Второй путь - интенсивный: Украина должна заняться модернизацией экономики.
    Вариантов в этой связи несколько. Первый, наиболее часто упоминаемый, - это развитие отраслей с высокой добавленной стоимостью: IT-сфера, космическая отрасль, нанотехнологии и т.д. По оценочным данным, чтобы получить $1 прибыли от производства продукции с высокой добавленной стоимостью, необходимо минимум за три года до этого вложить около $5 (усредненная цифра для всех стран СНГ).
    Второй вариант - это повышать производительность в тех отраслях, которые имеют огромный потенциал. В первую очередь речь идет о сельском хозяйстве. В этой отрасли, несмотря на незначительные инвестиции, производительность труда растет просто удивительными темпами - по 35% в год. Международные эксперты говорят, что, вкладывая ежегодно $10–14 млрд. в отрасль, за пять лет можно достичь производительности труда как в Европе (сегодня у нас она на 55% ниже). Правда, для нашей страны $50 млрд. - это очень значительная сумма.
    Третий вариант - модернизировать те отрасли промышленности, которые сегодня обеспечивают Украине основной рост ВВП, в частности металлургию. Сами металлурги говорят, что "процесс идет", но при этом на сегодня уже износилось 54% коксовых батарей, 89% доменных печей, 87% мартеновских печей, 26% конвертеров и чуть менее 90% прокатных станов.

    А где же государство?

    Все эти варианты с точки зрения собственника предприятия имеют один общий недостаток - они требуют значительных капиталовложений. Некоторые отрасли, уже столкнувшиеся с неконкурентоспособностью своей продукции на мировом рынке, осознали, что вложение средств в обновление основных фондов необходимо. Но большинство еще надеются, что все как-то само устаканится. Поэтому ключевой вопрос на сегодня - что должно сделать государство, чтобы заставить собственника вкладывать деньги в модернизацию. Один из самых простых вариантов - просто заставить. В прошлом году правительство озвучивало такую идею (принятие закона об обязательной модернизации и реконструкции отечественных металлургических предприятий), но по понятным причинам довести до логического завершения свою инициативу Кабмин так и не смог. Да и в период кризиса денег у бизнеса на это нет.
    Собственники предприятий уверены, что лучший стимул для модернизации - это льготы и преференции. Правда, как показывает опыт, в действительности нужного эффекта это не дает. Украина 15 лет получала дешевый газ, существовали льготы для предприятий химической и металлургической промышленности (в рамках госпрограмм), ни одно украинское предприятие за этот период не завершало (а многие даже не начинали) процесс модернизации.
    Яркий пример - "Криворожсталь". Если на момент продажи комбината Лакшми Миталлу износ его основных производственных мощностей составлял 60–65%, то на сегодня, по данным главы профкома Юрия Бобченко, этот показатель уже достиг 90%.
    В украинских реалиях подтолкнуть предприятия к модернизации можно только косвенными методами. Одним из таких методов невольно стало повышение цен на газ. Рентабельность производства упала в основных отраслях экономики, и это почти заставило многих собственников задуматься об обновлении оборудования и технологий. Но помешал кризис. Речь не только о том, что компаниям стали недоступны кредитные ресурсы и средства, вырученные от IPO, а рынки сбыта резко сузились. Как это неудивительно, частично отпала необходимость в модернизации.

    Минималка как стимул к модернизации

    Основная причина, которая является безусловным стимулом для обновления техники, - это дороговизна либо сырья, либо рабочей силы. Товаропроизводитель всегда заинтересован в снижении издержек производства, и закупая ресурсы, он стремится подобрать такие из них, которые обеспечивают минимизацию затрат. И в первую очередь он сравнивает стоимость основного капитала и труда. Во всех развитых странах снижение затрат и повышение эффективности производства исторически достигалось путем замены дорогого человеческого ресурса (рабочей силы) более производительным и дешевым ресурсом - новой техникой.
    При этом предприниматель получал двойной эффект: во-первых, разницу между высокой ценой рабочей силы и более низкой - техники; во-вторых, эффект от повышения производительности труда работников на основе нового, более производительного оборудования. Однако такая замена выгодна лишь при условии дороговизны рабочей силы.
    В развитых странах расходы на покупку труда составляют от 60% всех издержек производства. У нас на это тратится от силы 20%. Такая дешевизна труда (при довольно высокой стоимости модернизации) делает выгодным увеличение производства путем привлечения дополнительных сотрудников. В свою очередь невысокая зарплата не стимулирует рост производительности труда, более того - сам работодатель не заинтересован в росте этого показателя, ему дешевле нанять еще десяток-другой рабочих и таким образом обеспечить себе прибыль. Пока расходы на содержание дополнительного работника не будут нести прямой угрозы получению прибыли, модернизации в стране не будет.
    Государство в этом вопросе может помочь только одним - постепенным повышением минимальной заработной платы. Все правительства последних лет эксперты нещадно ругали за рост социальных стандартов. Именно неумеренное повышение минимальных зарплат, пенсий, льгот, соцпомощи и т.д. загнали украинский бюджет в нынешний многомиллиардный дефицит. А рост реальной заработной платы темпами в три раза большими, чем производительность труда, во многом способствовал нынешнему кризису в целом. Это негатив. Но можно проследить четкую корреляцию - с началом быстрого роста минимальной зарплаты в Украине (2005 год) начались процессы модернизации сразу в ряде отраслей. Причем все происходило по одной схеме: организации работодателей при внесении правительством проекта бюджета дружно предупреждали о том, что очередное повышение минималки убьет промышленность, затем минимальная зарплата по политическим соображениям все же повышалась, а предприятия пересматривали планы по модернизации в сторону ускорения.
    Теоретически уже произошедшее за последние пять лет повышение минимальной зарплаты должно было простимулировать производительность труда. Но небольшие компании быстро нашли выход: чтобы не повышать производительность, они ушли в тень. В ситуации, когда чрезмерно раздутый штат при неэффективном производстве грозил снижением прибылей, часть сотрудников уходила в тень, позволяя предприятию таким образом экономить на фонде оплаты труда. У крупных предприятий, где такие схемы задействовать проблематично, пока что есть солидный "запас прочности". Там фонд оплаты труда в себестоимости продукции занимает 5–7% (в Восточной Европе - не меньше 25%). Не наращивать эту долю пока позволяют самые простые решения - увольнения. Но в определенный момент станет очевидно, что дальше сокращать персонал нельзя, и тогда придет время модернизации.

    Повышение з/п? Может быть. Вот только многие нынче, сидя без работы, воротят нос от любой з/п. Почему? Имхо - лень!
    И не понимают одного. Чем дольше не работаешь (пусть даже за небольшие деньги) по специальности - тем быстрее теряешь квалификацию как таковую, а это прямой путь не к повышению своего благосостояния, а к дальнейшему понижению - переход в разряд низкоквалифицированного персонала. :(
    Єдина Країна! Единая Страна!
    http://oldengremlin.blogspot.com/

  2. Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо oldengremlin за это сообщение:

    Alex71 (30.05.2010), MVictor (01.06.2010), the_aLeXiS (01.06.2010)

  3. #2
    Мудило P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник Аватар для P.MoUsE

    Регистрация
    21.01.2009
    Сообщений
    1,000
    Сказал(а) спасибо
    348
    Поблагодарили 490 раз(а) в 258 сообщениях

    По умолчанию

    а как же "лучше голодать - чем есть что попало"??? я лично себе не представляю как можно прожить меньше чем на 3000 грн. в месяц. для кого-то это реалии. а вот квалификация персонала сейчас очень даже никакая. я думаю что нежелание некоторых людей работать за небольшие деньги прямое наследие СССР.

  4. Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо P.MoUsE за это сообщение:

    Phantom (02.06.2010), Sheffield (30.05.2010)

  5. #3
    Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. © Эдмунд Бёрк oldengremlin отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для oldengremlin

    Регистрация
    02.10.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    10,922
    Сказал(а) спасибо
    5,937
    Поблагодарили 12,483 раз(а) в 4,518 сообщениях
    Записей в дневнике
    14
    Изображения
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
    а как же "лучше голодать - чем есть что попало"??? я лично себе не представляю как можно прожить меньше чем на 3000 грн. в месяц. для кого-то это реалии. а вот квалификация персонала сейчас очень даже никакая.
    Для многих-многих в г.Херсоне, даже в Киеве, реалии таковы, что получают они з/п в размере 2000 грн.
    А с новыми "повышениями" соцстандартов у госслужащих - это вообще мрак.
    До недавнего времени многие получали, с учётом премии, от 2500 грн. и выше. Буквально на прошлой неделе пришло распоряжение - сократить надбавки к з/п руководящего состава на 20% и рассмотреть возможность изменение надбавок для рядового состава. Итог - рядовым сократили надбавки на 10%, плюс полностью исключена премия.
    Имеем "повышение" з/п с 2500 грн. до 1600 грн.
    Супер!
    А ты себе не представляешь жизнь меньше чем на 3000 грн?
    Ню-ню...
    Цитата Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
    я думаю что нежелание некоторых людей работать за небольшие деньги прямое наследие СССР.

    И при чём тут, спрашивается, СССР? :(
    Как-раз таки специалисты воспитанные совдеповскими методами, в своём большинстве, пристроены более-менее стабильно. А вот тотальное нежелание нынешней молодёжи работать, а тем паче работать руками - это наблюдаю на все 100% :(
    Єдина Країна! Единая Страна!
    http://oldengremlin.blogspot.com/

  6. Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо oldengremlin за это сообщение:

    Alek (31.05.2010), Alex71 (30.05.2010), BESS (03.06.2010), Johni (02.06.2010), Joremar (30.05.2010), lucky (30.05.2010), MVictor (01.06.2010), P.MoUsE (30.05.2010), pilot-ac (30.05.2010), the_aLeXiS (01.06.2010)

  7. #4
    Мудило P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник Аватар для P.MoUsE

    Регистрация
    21.01.2009
    Сообщений
    1,000
    Сказал(а) спасибо
    348
    Поблагодарили 490 раз(а) в 258 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oldengremlin Посмотреть сообщение

    И при чём тут, спрашивается, СССР? :(
    Как-раз таки специалисты воспитанные совдеповскими методами, в своём большинстве, пристроены более-менее стабильно.
    да ладно, все воровали с прозводства что могли, единицы жили на чистую з.п. ониже и сейчас живут за чистую з.п. насчет специалистов согласен, сейчас вообще не понятно за что дают дипломы.
    Цитата Сообщение от oldengremlin Посмотреть сообщение
    А вот тотальное нежелание нынешней молодёжи работать, а тем паче работать руками - это наблюдаю на все 100% :(
    а это простите и есть последствия навязанной нам америковами, их же Америкосовской мечты.

    З.Ы. и насчет того что меньше 3000 тысяч это не зарплата, если работа не приносит нужных доходов - надо искать другую, или же дополнительный прироботок.

  8. #5
    Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. © Эдмунд Бёрк oldengremlin отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для oldengremlin

    Регистрация
    02.10.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    10,922
    Сказал(а) спасибо
    5,937
    Поблагодарили 12,483 раз(а) в 4,518 сообщениях
    Записей в дневнике
    14
    Изображения
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
    да ладно, все воровали с прозводства что могли, единицы жили на чистую з.п. ониже и сейчас живут за чистую з.п. насчет специалистов согласен,
    Откуда такая уверенность в том, что все и всё воровали?
    Бред! "Несли", но не так много и не в тех объмах о которых ты думаешь. Что такое ВОХР тебе известно?
    Ещё один навязанный неокрепшим умам миф: при СССР на производстве все воровали!
    Поверь, что этого было незачем делать. Ведь помимо ВОХРа был ещё и ОБХСС, была и серьёзная статья за расхищение соцсобственности...
    Хотя, думаю, что бессмысленно тебе об этом рассказывать :(
    Цитата Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
    сейчас вообще не понятно за что дают дипломы.
    За что? Вот ты странный - за деньги! :)
    Цитата Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
    а это простите и есть последствия навязанной нам америковами, их же Америкосовской мечты.
    Навязанной вам! Печально :( У нас были другие мечты и устремления.
    Цитата Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
    З.Ы. и насчет того что меньше 3000 тысяч это не зарплата, если работа не приносит нужных доходов - надо искать другую, или же дополнительный прироботок.
    Ты такой умный...
    А относительно дополнительного заработка для госслужащих - это уголовно наказуемое явление. Как говорил О.Бендер - чтите УК!
    Єдина Країна! Единая Страна!
    http://oldengremlin.blogspot.com/

  9. Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо oldengremlin за это сообщение:

    Alex71 (30.05.2010), Intento (30.05.2010), Johni (02.06.2010), Joremar (30.05.2010), Marichello (30.05.2010), MVictor (01.06.2010), the_aLeXiS (01.06.2010), Игорь (30.05.2010)

  10. #6
    Постоялец Marichello Искатель

    Регистрация
    01.11.2008
    Сообщений
    220
    Сказал(а) спасибо
    125
    Поблагодарили 59 раз(а) в 25 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oldengremlin Посмотреть сообщение
    А относительно дополнительного заработка для госслужащих - это уголовно наказуемое явление. Как говорил О.Бендер - чтите УК!
    Да уж..только хотел это написать.. С моей зарплатой в 2000 и снимаемой половиной квартиры на эти же деньги - видимо я не жилец уже

  11. #7
    модератор Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Галатея Легенда Аватар для Галатея

    Регистрация
    21.12.2007
    Сообщений
    2,442
    Сказал(а) спасибо
    1,243
    Поблагодарили 1,192 раз(а) в 359 сообщениях

    По умолчанию

    Народ, о каких 2000 вы тут говорите? У учителей ставка в школе даже и до тысячи не дотягивает. На бумаге получается все симпатичненько, а как повысчитывают все налоги, так смешная зарплата выходит ваще. В прошлом году на полторы ставки имела 1500гр. В этом году еще меньше, так как нагрузку тоже имею поменьше. Для учителей и медиков 2000гр. заоблачная сумма.

  12. Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Галатея за это сообщение:

    Joremar (31.05.2010), oldengremlin (01.06.2010), Чайка (02.06.2010)

  13. #8
    Программер blex Легенда blex Легенда blex Легенда blex Легенда blex Легенда blex Легенда blex Легенда blex Легенда blex Легенда blex Легенда blex Легенда

    Регистрация
    20.09.2006
    Адрес
    слушаю Русский Рок на online.fm
    Сообщений
    2,629
    Сказал(а) спасибо
    387
    Поблагодарили 2,320 раз(а) в 724 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от oldengremlin Посмотреть сообщение
    Повышение з/п? Может быть. Вот только многие нынче, сидя без работы, воротят нос от любой з/п. Почему? Имхо - лень!
    неверю (с)
    рискну предположить что _любая_ зп была небольшой.
    я очень тесно работаю с польскими колегами.
    поверьте, производительность работы хохлов в 3-4 раза выше.
    правда, зп у них чуть больше чем у поляков, но на круг выходит много дешевле.
    да, и заставлять работать никого не нада. при "заставлянии" производительность будет на уровне рабовладельческого производства.
    достаточно правильно промотивировать, и люди будут работать сами, с удовольствием, и по 60 часов в неделю.

  14. Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо blex за это сообщение:

    Phantom (02.06.2010), Чайка (02.06.2010)

  15. #9
    Единственное, что нужно для триумфа зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали. © Эдмунд Бёрк oldengremlin отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для oldengremlin

    Регистрация
    02.10.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    10,922
    Сказал(а) спасибо
    5,937
    Поблагодарили 12,483 раз(а) в 4,518 сообщениях
    Записей в дневнике
    14
    Изображения
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от blex Посмотреть сообщение
    неверю (с)
    рискну предположить что _любая_ зп была небольшой.
    я очень тесно работаю с польскими колегами.
    поверьте, производительность работы хохлов в 3-4 раза выше.
    правда, зп у них чуть больше чем у поляков, но на круг выходит много дешевле.
    да, и заставлять работать никого не нада. при "заставлянии" производительность будет на уровне рабовладельческого производства.
    достаточно правильно промотивировать, и люди будут работать сами, с удовольствием, и по 60 часов в неделю.
    Ну начинается... ;) Ты говоришь о сфере IT. Ты в этом (как впрочем и я) «варишься». Впрочем у IT'шников всегда были более-менее приличные з/п (я не тут говорю об IT'шниках в госучреждениях).
    Херсон. Судозавод. Предлагается з/п в р-не 3000 грн. Народ, сидящий без работы, воротит нос - мало! Стоит отдать должное, не каждому заплатят 3000 - нужна хоть какая-то квалификация. Но отказываться? Прости, не понимаю. Оффтоп
    И давай взглянем на
    пост выше - Галина - какая мотивация нужна медиками и учителям? За что же их так гнобят?
    Єдина Країна! Единая Страна!
    http://oldengremlin.blogspot.com/

  16. #10
    Мудило P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник P.MoUsE Посланник Аватар для P.MoUsE

    Регистрация
    21.01.2009
    Сообщений
    1,000
    Сказал(а) спасибо
    348
    Поблагодарили 490 раз(а) в 258 сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Marichello Посмотреть сообщение
    Да уж..только хотел это написать.. С моей зарплатой в 2000 и снимаемой половиной квартиры на эти же деньги - видимо я не жилец уже
    у знакомого прораба 2000 в месяц получают разнорабочие, а если умеют хоть что-то делать то сразу раза в 2-3 больше.

    я начинал свою трудовую карьеру на стройке уборщиком, получал в 2002-м 500-600 грн. в месяц, так что не надо мне рассказывать о том как трудно денежки даются, моё личное мнение "Деньги не пахнут", просто надо делать выбор, либо офис за копейки либо труд за нормальные денежки.

  17. Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо P.MoUsE за это сообщение:

    MVictor (01.06.2010), Phantom (02.06.2010)

+ Ответить в теме

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Херсонский ТОП   Рейтинг@Mail.ru МЕТА - Украина. Рейтинг сайтов

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112